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专访|《妙先生》导演:暗黑童话的实验里,有国产动画的光

“海尔兄弟在南极中就穿个小裤衩,不会被爸妈骂吗?”导演李凌霄这样说起自己小时候对动画片产生的兴趣。那时他第一次知道,动画片是全凭想象画出来的,这个荒诞又现实的问题支起了他动画人生的起点。

2019年的11月28日,李凌霄交出《妙先生》完整成片的那一天,正好是他30岁的生日,他实现了自己想在30岁拥有一部属于自己的动画长片的梦想。这也成了他人生的“高光时刻”。

今年7月31日,动画电影《妙先生》正式全国公映,这是李凌霄执导的第一部动画长片。从筹备到上映,这部唯美又残酷的二维动画电影经历了五年。

《妙先生》改编自不思凡的同名短片,是不思凡另一部暗黑童话《大护法》的姐妹篇。影片讲述了丁果和师父消灭带来灾难的彼岸花的冒险经历。但每一次的拯救,都要有人做出牺牲,堪称一场善恶抉择的人性考验,整个故事以“善恶抉择”为核心,为观众塑造了一个“杀好人救坏人”的离奇世界。

从大学毕业直接进入到这个项目的李凌霄,一开始并不容易进入到这样一个复杂又沉重的人性拷问情境之中,光是吃透这个剧本,就花费了大量时间。制片人刘敏却相信,一个性格单纯阳光的导演,能赋予这个深邃的故事更明快的色彩,“虽然平时看见他脾气特别好,是个很温和的人,可是在外面碰到一些不好的不公正的事情,他会很敢替别人说话,甚至帮别人打架,他自己身上有这种的侠义精神,跟我们作品中想要体现的这种核心价值观很像。”

作为一部带有实验性质的影片,在发布了“建议成年人观看”预告及海报之后,也引发了观众的讨论和思考。“作品它本身是具有实验性质的,我们表达的观点不是一个有单一答案的东西。提前告知观众,它是一个这样的作品,既对观众负责,也对自己的作品负责。”制片人刘敏这样解释对影片受众的期待,“而且我们还是愿意给孩子一些正能量和安全感,一些有争议的东西,长大一点可能对他们理解会更好。”

作为《大圣归来》、《哪吒之魔童降世》等先后出品国漫爆款动画的动画电影厂牌彩条屋出品的又一力作,凭借动画短片《游往星空里的鱼》斩获国内外十余个奖项,李凌霄此次同样被寄予了厚望。出品方光线影业的总裁王长田曾说,《妙先生》这样的动画是一种“即便亏钱也要做的实验”,它不仅是对一种动画技术和美学方面的人才培养和实践,同时也是面向观众对更多元化主题作品欣赏口味的试金石。在制片人刘敏看来,不是每一部作品都一定要像《大圣》或者《哪吒》那样成为爆款的,还有很多的动画类型在中国目前是空白的。“我们希望用这样的实验把更多的观众带进动画的领域,只有百花齐放,才可能出更多高质量的电影。”刘敏说。

导演李凌霄

【对话】

暗黑童话同样传递正向价值观

:这个片子整个做下来经历5年的时间了,中间都经历了些什么?

李凌霄:因为它周期很长,什么状态都经历过,基本上是在996和007之间切换,整体还算蛮紧张的。另一方面也是因为我们股东工作室还有一部动画电影《昨日青空》,有个阶段在同步进行,所以说就在其中的有一段时间内,我也在协助那边的创作。

:这是你的第一部动画长片,面对这样一个比较复杂和深刻的故事,创作上有没有难度?

李凌霄:在刚开始拿到这个剧本的前期,确实觉得不太好进入,因为这个故事它比较深刻,也比较暗黑。我刚从动画院校毕业,拥有的更多是一些动画上的知识和技巧,对于人性的理解,还需要做大量功课。在一开始的阶段就我的尝试不仅是吃透这个剧本,写人物小传,还要带着人物去生活,带着人物的世界观,以他的视角去面对各种各样的问题,从而去理解这个人物,理解我们每个小章节他所提到的他面临的困境。其中我觉得不仅有一些在理解上收获,还有一些艺术上的灵感。

丁果的人物海报

:这种暗黑童话的世界观,有意思和有意义的地方在哪里?

李凌霄:我觉得它有难度,但是吸引我的地方在于它是一种新的可能性。因为在当时刚开始做的那个时间段,国产动画比较偏少年向或者合家欢,像这种有深度话题的动画作品非常少,所以我们勇于做这样的尝试本身就很有意义。

至于暗黑向的话,我觉得主要是指向一种观影感受,包括它的话题讨论点,人性的复杂度,我们从这样的话题来进入到这个故事,但最终我们传达的东西还是正能量的,比如我们要传达的是善良不应该被辜负,人要主动选择善良这些核心价值。

:怎么理解预告片中说的“建议成年人观看”这个建议?

李凌霄:首先我们这个主题讲比较复杂的,有点像电车难题,它引出了一些什么样的观点和冲突,不是那么单纯娱乐性。我们也比较少去做解释性的表现,直接给出结果而没有去过多的解释它为什么要这样。这样对比较小的孩子的理解可能是会有一些障碍。

:其实《妙先生》改编自不思凡的短片,面对个性鲜明风格强烈的原作,改编起来有没有一些难度?

李凌霄:确实有难点,它的难点首先你要面临的就是如何的继承,如何去发扬,不仅仅需要延续风格,而且你还要吃透这个风格背后的精神上的东西。对,这个确实中间有些时间点我会去主动找他,有些确实是遇到坎,我会问他你为什么要这么设计,你为什么这么做?不思凡导演也会去给我讲一些干货,比如一些导演功课,如何去开发概念,如何去找核心,更重要的是他在鼓舞我,“一定要去你想去的地方”,他一直在重复这句话。其实吃透了核心,然后你怎么创作,那都是你的东西。不思凡导演只是把设定留给了我们,我怎么理解能去表现,这都是李凌霄的事情。

“动得好看”是动画美学的核心

:听说具体动画的制作过程,也和通常动画公司的工业流程不同?

李凌霄:对,首先我的一个工作方式,做分镜头的程度一般都会到原画,相当于我的工作就直接到中期了。接下来紧接我工作的人,就是制作人员可以直接用我的工作成果去完成了,并且我的工作成果也能直达到制片人甚至财务,大家所有人都能观看到,我做的非常深入。常规的流程导演其实做到分镜就好了,后面还有设计稿,还有原画师来跟你沟通等等。但我还想把有些段落思考的更透一点,我并不是在闭门造车,我是做很多个方向,最终选择一个方向去不断深入,不断寻找,有时候真的要自己画出来才更确定自己要什么。

:这个过程会不会变成了工作室的人,很多人天天在等着你画?

李凌霄:有的,这个是存在的,有比较长的时间和空间用来纠结创作的内容。我们做这样的实验片,其实一些性的东西在作者身上保持的是会比纯工业流程下来的完整。

:那对现在成片的“作者性”,是满意的吗?

李凌霄:我还是满意的,但是我觉得对“作者性”这个词,我还在去认识它,因为大家都提到“作者性”电影,它有一个自己的电影史,有自己的一个传统和体系,我现在还在认识它,但是我觉得说得直白一点,大家对我的保护还都蛮好的,很尊重我的创作,都愿意实现我的想法。

:你之前的短片还挺唯美的,这次把一个暗黑的故事其实也用比较唯美的画面去表现,你的动画美学观念是怎样的?

李凌霄:从形式上来说,我觉得视觉风格通过熟悉,我都是可以驾驭的。那么咱们就聊动画美学本身,我觉得“动得好看”是动画美学的一个核心,因为我们就讲媒介本身的特点,我觉得就要“动得好看”。我们在做《妙先生》一些比较出彩的段落,更多的方向也都是如何动得有新意,如何变形得有美感,除了在既定框架的基调内看到一个故事之外,还希望大家来欣赏的是一个艺术作品。

:《妙先生》作为现在已经不算院线动画电影里太主流的二维动画,有什么样的魅力,你自己坚守在这一块上有什么样的理想和野心?

李凌霄:首先,我觉得二维动画跟三维动画它是不同艺术形式,我承认现在市场上,普通观众可能会更易于接受三维动画片,三维动画片它有个特征是逼真性,观众被这种逼真所吸引,就很相信这个世界,很容易进入。但二维动画它的媒介的特点,主要在于它是可以更饱和去表现你的想象力,它可以变形得更自由,它的创作边界,我认为比三维要更宽泛。举个比较现实的例子,我们创作一个很非常特别的动画和世界观,对我们二维动画片来说,几张图就能表达出来。但是要在三维动画中,不仅要出图,还要进行一系列的三维工序才能实现。

其实我在学校一开始报的就是三维动画专业,但真正学习之后我是觉得我还是比较喜欢二维动画,就转到二维动画专业,我目前很热爱二维动画,后面的话我会愿意主动尝试二维的创作。

进入文化讨论,才是真“国漫崛起”

:你从毕业开始做《妙先生》,五年里这个行业算是一个非常明显的“崛起”期,对你这样的新人动画导演有什么样的影响?

李凌霄:这个心态我确实值得一讲,我是2014年毕业的,那个时候我的观感是,在新时代没有一个动画上的标杆能值得我们去称赞的,没觉得某一个动画就能代表我们中国动画。那个时候我们整个动画学院,都觉得我们的就业前景是在游戏公司,大多数人会倾向于选择游戏。

当时我们最关注的还是《大鱼海棠》,那个作品很早我们就看到它的概念和一步步成长,《大鱼海棠》是非常鼓舞我们的。然后《大圣归来》一上映大家都在关注动画片了,但我还是觉得《大鱼海棠》的上映是真正鼓舞我们动画人的时候,因为我们终于做出一个很像样的二维动画电影。就像今年已经2020年了,我都还在《大鱼海棠》那个话题讨论区留言说,说恭喜《大鱼海棠》上映4周年!遇到一个很好的东西,我就毫无保留地去赞扬它。

:当大家都在说“国漫崛起”的时候,像你这样更偏作者向的动画导演,心目中的国漫崛起是什么样的?

李凌霄:应该是越来越多的观众关注动画片的创作,并且它能够包容更多元的主题,更多的表现形式,而不单纯是认为它是一个儿童观看的娱乐产品。除了获得很好的票房之外,如果让动画走进更多人的文化话题,我觉得这是一个真正意义上的国漫崛起,这是我的一个体会。

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  • 编辑:瑪莉
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